Per Giovanni della TevaCITAZIONE
“Lei Sig. Polymetis ha perfettamente ragione, è per questo che non bisogna credere assolutamente ai testi sacri del cristianesimo sono tutte cattive traduzioni e per di più orali dall'aramaico, pieni zeppi di contraddizioni e falsità.”
La vecchia teoria di Carmignac&Co. Questa ipotesi è già stata sviscerata in ogni modo nel mondo accademico, e ha raccolto pochi consensi. Pare chiaro che molti logia siano traduzioni da una lingua semitica, ma che gli interi vangeli siano esistiti in una qualche redazione ebraico\aramaica è discutibile.
CITAZIONE
“Ultimamente ho notato delle aperture da parte di alcuni accademici, impensabili solo alcuni anni fa.
Una volta, anche il più aperto ed eretico dei non accademici non poteva appoggiare nessuna delle nostre tesi, altrimenti finiva arrosto.”
Chiunque conosca la storia della ricerca sul Gesù storico sa perfettamente che è l’esatto contrario. Nel mondo accademico si è partiti da idee del tutto radicali per arrivare a delle idee moderate negli ultimi decenni. I professori di storia del cristianesimo hanno per anni fornicato con l’ipotesi del “Gesù mitologico”, o con le più svariate teorie comparativisti che dettate dalla Religionsgeschichtliche Schule tedesca.
Infatti, tutto il dilettantismo che gira in rete, ricicla ipotesi che nel mondo accademico andavano in voga decenni fa (il comparativismo tra eucaristia e teofagie pagane ne è un esempio). Oggi, nessuno osa neppure più proporre cose del genere.
Per BarionuCITAZIONE
“Ma guarda che è lei la fautrice di Dogmi e di verità che se prima non ossequiavi ti portava al patibolo, e ora, dimostrata la sua vacuità,
grazie al lavoro prodigioso che hai svolto in questo 3d , la vedo in liquidazione ...”
Non capisco la correlazione logica tra il fatto che una volta l’eresia poteva essere punita con la morte, qualora fosse insegnata ovviamente, col fatto che oggi il Vaticano (che come ripeto non è la Chiesa), dovrebbe chiudere bottega. La gente sa di credere ad una religione e non ad un teorema, i patti mi sembra siano chiari da ambo le parti, non a caso di chiama “fede”.
CITAZIONE
“è sufficiente che si trasformi in una coop privata senza che pesi sui contribuenti , ad esempio”
E perché mai il fatto che sia mantenuta “dai contribuenti” dovrebbe implicare che vada chiusa? Forse perché insegna cosa non dimostrabili? Ma come già detto la dimostrazione non esiste in questo mondo empirico, e se dovessero chiudere tutte le opere\istituzioni finanziate dai contribuenti e che dicono cose non dimostrabili dovremmo chiudere qualunque istituto di ricerca, storico o scientifico che sia. Comunque, i contribuenti italiani con l’otto per mille non mantengono il Vaticano, quei soldi non vanno nel tesoro del Vaticano ma sono diretti ad un organismo giuridicamente distinto, cioè la Chiesa Cattolica italiana, e non vedono usati per pagare gli stipendi di chi lavora a San Pietro, ma ad esempio dei sacerdoti italiani, o per restaurare le chiese italiane.
CITAZIONE
“Guarda che da fastidio a un' infinità di persone oltre a me .”
Siccome siamo in democrazia, e non mi risulta che gli anticlericali o anche solo gli atei siano una maggioranza, in Vaticano resterà aperto. Oltre al fatto che non sarebbe comunque rilevante cosa pensino gli italiani circa l’esistenza di uno Stato estero, che come ripeto non è lo stesso ente a cui essi danno l’otto per mille.
CITAZIONE
“Quoto , per quanto riguarda me , se a qualcuno frega qualcosa , ho avuto 4 insegnanti di Greco , cui mi sono premunito di chiedergli un insegnamento paragonabile al Bushido”
Io non ti ho chiesto chi ti ha insegnato greco, ma chi ti ha valutato. T’hanno forse fatto un esame? E se non l’hai fatto, come fai a sapere qual è il tuo livello di conoscenze?
CITAZIONE
“Studiare da autodidatta è infatti inamissibile .”
A dire il vero alcuni ci sono riusciti, ma bisogna essere piuttosto geniali. Quasimodo ad esempio aveva imparato il greco da autodidatta, ma per l’appunto era Quasimodo.
CITAZIONE
“ti aspetto qui :”
Nel link che mi hai dato il primo post dice che hai espresso il tuo parere nel “Forum Biblico”, e metti un link a questo “parere”. Il problema è che il link non funziona, e dunque non ho idea di che cosa tu voglia sostenere. Probabilmente quello che ti fa problema è che un’intera coorte romana fosse ad arrestare Gesù. Questo testo è uno dei più dibattuti, una buona sintesi del problema è nella monumentale monografia di Brown intitolata “la morte del Messia”. Io sono portato a dire che, indipendentemente dalle nostre incertezze nel qualificare il significato del termine, l’agiografo, che cogli antichi romani ci conviveva in quanto loro coevo, sapeva perfettamente di quante unità era fatta una coorte. Se dunque non capiamo il termine, è un problema nostro e non suo (sempre che la sua non sia stata un’imprecisione linguistica dovuta alle infinite oscillazioni che ha la traduzione delle cariche romane in greco). Tutto il metodo della discussione si basa su premesse errate e giunge a conclusioni errate, in particolare crede di poter arguire da un presunto errore nei Vangeli, come del resto ce ne sono centinaia, che l’episodio è inventato. In realtà le cose non funzionano così. L’errore di una fonte, dei Vangeli come di qualunque altra, non ci dice nulla circa la storicità complessiva di un episodio o di un testo. Come già spiegato questo vostro modo erroneo di dedurre dipende dal fatto che non siete abituati a lavorare con altri testi antichi, perché non avete una formazione classica, e dunque ignorate che se Erodoto ci racconta le guerre persiane sbagliando continuamente date o infilando particolari leggendari, non vuole affatto dire che le Guerre Persiane non siano avvenute. Bisogna conoscere il mondo antico, i suoi generi letterali, e soprattutto qual è il livello di trasparenza e coerenza che ci si può aspettare dalle fonti antiche prima di credere che ci siano complotti dietro la redazione di una fonte antica in particolare.
CITAZIONE
“Molte volte , come " uditore " mi sono intrufolato in molti posti .Ti faccio notare che questi sono attacchi personali”
No, i tuoi attacchi alla serietà delle nostre istituzioni sono personali, visto che stai dicendo che i nostri professori o sono vili o sono venduti. Comunque essersi intrufolati come uditori ed essersi sentiti qualche lezione non ha nulla a che fare con una preparazione curriculare e con l’aver studiato per sostenere degli esami. Se una persona avesse frequentato l’ambiente universitario, non potrebbe mai venirgli in mente che i professori di storia del cristianesimo che abbiamo in Italia siano liberi di dire quello che gli pare, e infatti lo dicono.
CITAZIONE
“Con te , visto che sai solo rispondere con attacchi personali , indice del fatto che hai deragliato di brutto , ho finito .”
Mi diverto piuttosto a smontare tutti gli usi erronei che credi di poter ricavare delle mie frasi.
Per nochiesaCITAZIONE
“Questi sono concetti vecchi e figli dell'ignoranza piu' nera.”
Ma quale “ignoranza più nera”? Si tratta solo di diversi livelli di descrizione della realtà. Non è che se una persona parla di “sostanza” e “accidenti” è perché al liceo dormiva alle lezioni di chimica, sai? Il punto è che questi filosofi che tu disprezzi, sanno tutto quello che tu sai, eppure continuano a tenersi il loro parere. Perché? O forse credi che chi parla oggi di sostanza ed accidenti lo faccia perché non sa cosa sono le molecole? Il problema, caro mio, è che la sostanza e gli accidenti descrivono gli enti su un piano che non ha nulla a che fare con quello delle tue molecole, e dunque non v’è alcuna contraddizione tra scienza e fede in questo caso.
CITAZIONE
“Si sono tutti cattolicissimi ,rappresentano nel mondo scentifico una minoranza in via di estinzione.”
Quod gratis adfirmatur, gratis negatur.
Ad maiora
, e pensa un po' ,
anche vera , perchè stiamo aiutando l' Archeologo Davidovits nei suoi studi dove evidenzia come l' unica differenza tangibile
