Studi sul Cristianesimo Primitivo

Riflessioni

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view post Posted on 9/9/2009, 13:11     +1   -1
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www.ufoforum.it/viewtopic.php?f=44&t=18168

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Allora non ci sono problemi, tutti i nuovi 3d che si ispirano alla Squola di Arpiola di Mulazzo saranno aperti lì. :B):

Buon lavoro a tutti.

zio ot :mf_bookread.gif:
 
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JohannesWeiss
view post Posted on 9/9/2009, 13:31     +1   -1




CITAZIONE (Frances Admin @ 9/9/2009, 13:09)
Apprezzo i tuoi sforzi, ma pensa un attimo quale sarebbe il danno d'immagine per un forum che si dichiara apertamente "scientifico", aprire una sezione apposita per questo genere di teorie?

E' vero. In effetti sarebbe un po' una vergogna.
Perciò, se come asserisce Barionu l'armata arpiolide accetta effettivamente di portare avanti i suoi discorsi nella sezione Miti e Religioni, bene; altrimenti sarei d'accordo che la soluzione più opportuna sia una pioggia di ban definitivi. Il forum non può continuare ad essere così violentemente sfregiato e snaturato.
 
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view post Posted on 9/9/2009, 13:54     +1   -1
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Come dice Frances, tutto dipende dall'immagine che l'amministrazione vuole dare del forum. Va da sé che se deve essere una cosa seria, certa utenza semplicemente non dovrebbe scrivere, perché la sola presenza di quella roba costituisce un micidiale deterrente per chiunque a contribuire. Chi metterebbe online le proprie cose in un simile conteso? L'idea del forum "democratico" è molto nobile, ma voi avete mai visto società accademiche democratiche? Chiedetevi il motivo :)
Cordialità e buon lavoro di spugna!

 
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view post Posted on 9/9/2009, 14:13     +1   -1
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Cit da Teodoro

ma voi avete mai visto Società Accademiche democratiche?



zio ot

Ciao Teo.

Questa mi suona strana. :cry:

Vogliamo approfondire ?
 
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view post Posted on 9/9/2009, 14:20     +1   -1
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L'accedemia è meritocratica, non democratica. Nel senso che non fa lezione chiunque, ma chi ne è in grado, i meritevoli. La verità non si decide coi voti di maggioranza, per la banalissima ragione che chi è competente parla, e non chiunque voglia farlo, come se il solo fatto di esistere gli desse dei diritti.
 
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Hard-Rain
view post Posted on 9/9/2009, 14:34     +1   -1




Qui è invalso un curioso modo di ragionare, tale per cui tutti si sentono in grado di dire tranquillamente la loro opinione per quanto concerne le materie storico-letterarie, come se queste discipline fossero alla portata di tutti senza alcuno studio sforzo mentale. Quale errore...
 
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view post Posted on 9/9/2009, 14:38     +1   -1
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CITAZIONE (Polymetis @ 9/9/2009, 15:20)
L' Accademia è meritocratica, non democratica. Nel senso che non fa lezione chiunque, ma chi ne è in grado, i meritevoli. La verità non si decide coi voti di maggioranza, per la banalissima ragione che chi è competente parla, e non chiunque voglia farlo, come se il solo fatto di esistere gli desse dei diritti.

QUOTO.

ma volevo sentire le specifiche di Teo.

zio ot :mf_bookread.gif:

p.s ., volevo dire, dovrebbe essere meritocratica ... :B):

Edited by barionu - 9/9/2009, 21:48
 
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pcerini
view post Posted on 9/9/2009, 15:09     +1   -1




Teodoro Studita

Come dice Frances, tutto dipende dall'immagine che l'amministrazione vuole dare del forum.

Scommetto che ti farebbe gola un Forum frequentato solo da accademici,nevvero?

Va da sé che se deve essere una cosa seria, certa utenza semplicemente non dovrebbe scrivere,

Appunto,lo vorresti "esclusivo",ma rimarrebbero in pochi a leggere e/o a scrivere data l'esclusivita' elitaria del modello forumistico a cui ci tieni cosi' tanto.Mi domando per quale cavolo di motivo non ti crei un Forum tutto tuo e inviti li' alcuni utenti di calibro presenti in questo Forum.

perché la sola presenza di quella roba costituisce un micidiale deterrente per chiunque a contribuire.

Deterrente per chi? Per Mauro Pesce? Per Barbaglia? O piu' semplicemente per te? A me , come gia' detto sopra, la presenza di certe tesi non mi danno fastidio, anzi, danno modo di capire meglio certi dettagli.

Chi metterebbe online le proprie cose in un simile conteso?

Credo che tu costituisca l'eccezione, perche' molti contributi sono stati dati,persino da parte di una mia amica specialista di cultura ebraica,nonostante la presenza di sostenitori di tesi eterodosse rispetto a quelle accademiche.

L'idea del forum "democratico" è molto nobile, ma voi avete mai visto società accademiche democratiche? Chiedetevi il motivo :)

Ma chissenefrega dell'universita' o delle accademie,qui siamo in un Forum aperto a tutti,almeno fino a prova contraria.
 
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view post Posted on 9/9/2009, 16:30     +1   -1
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Le "specifiche di Teo" sono il buon senso. Frances è perfettamente in grado di intercettare un utente che non contribuisce al forum. Lo si banna in scrittura e fine del problema. Di "forum aperti a tutti" è piena la rete (e delle loro scemenze), si tratta di decidere cosa questo forum deve essere. Io ho espresso un punto di vista condiviso da molti colleghi, non pretendo che sia l'unica chiave di lettura possibile. Quanto a me, non ho mai pensato di aprire un forum né mai lo farò, non ne avrei il tempo, certo che mi piacerebbe se esistesse qualcosa di serio in rete, in questo senso sicuramente "mi fa gola". Se frances riuscisse a realizzare questo progetto sarebbe bello, questo si.
Cordialità,
 
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view post Posted on 9/9/2009, 17:45     +1   -1
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CITAZIONE (Teodoro Studita @ 9/9/2009, 17:30)
Le "specifiche di Teo" sono il buon senso. Frances è perfettamente in grado di intercettare un utente che non contribuisce al forum. Lo si banna in scrittura e fine del problema. Di "forum aperti a tutti" è piena la rete (e delle loro scemenze), si tratta di decidere cosa questo forum deve essere. Io ho espresso un punto di vista condiviso da molti colleghi, non pretendo che sia l'unica chiave di lettura possibile. Quanto a me, non ho mai pensato di aprire un forum né mai lo farò, non ne avrei il tempo, certo che mi piacerebbe se esistesse qualcosa di serio in rete, in questo senso sicuramente "mi fa gola". Se frances riuscisse a realizzare questo progetto sarebbe bello, questo si.
Cordialità,

Ma esiste gia !

http://zetesiss.altervista.org/



zio ot :rolleyes:
 
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Hard-Rain
view post Posted on 9/9/2009, 17:46     +1   -1




Ma quello non è un forum è un blog personale dove qualcuno, eventualmente, può lasciare qualche commento al Frances-pensiero. Un forum è una comunità virtuale ben diversa.
 
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kopf
view post Posted on 19/9/2009, 02:15     +1   -1




Scusate se mi intrometto dopo mesi di assenza. Mi spiace di quanto sia successo e mi spiace dell'amarezza di Frances che saluto: è bellissimo il tuo nuovo blog!). Sono assolutamente d'accordo con la proposta di Teo (che saluto). Sarebbe davvero prezioso (parlo egoisticamente, naturalmente) poter creare un circolo di scambio e di confronto. Perché davvero non pensare ad una forma di sbarramento in entrata, se non nell'iscrizione almeno nella possibilità di postare.
 
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Hard-Rain
view post Posted on 19/9/2009, 07:51     +1   -1




Sì ma sulla base di cosa stabiliamo delle regole di accesso? Sulla base della simpatia? Oppure chiediamo i titoli di studio delle persone? Oppure gli si fa una specie di esame di ammissione? Tecnicamente è molto semplice consentire l'accesso in lettura o solo in scrittura a determinati nickname, quello che mi lascia perplesso è chi ammettere e chi scartare, cioè sulla base di quali argomenti. E poi una volta fatta questa operazione con un forum ristretto a poche persone che mortorio diventerebbe?
 
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kopf
view post Posted on 19/9/2009, 14:20     +1   -1




Ciao Hard, sono felice di ritrovare anche te.
Hai ragione sulle perplessità... E' difficile, ma ci deve essere un modo per evitare di scivolare
nelle discussioni da stadio..
 
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view post Posted on 19/9/2009, 15:32     +1   -1

Simpatizzante

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CITAZIONE (kopf @ 19/9/2009, 03:15)
Scusate se mi intrometto dopo mesi di assenza. Mi spiace di quanto sia successo e mi spiace dell'amarezza di Frances che saluto: è bellissimo il tuo nuovo blog!). Sono assolutamente d'accordo con la proposta di Teo (che saluto). Sarebbe davvero prezioso (parlo egoisticamente, naturalmente) poter creare un circolo di scambio e di confronto. Perché davvero non pensare ad una forma di sbarramento in entrata, se non nell'iscrizione almeno nella possibilità di postare.

Buongiorno

non la conosco ma sono sono lieto ogni qualvolta un nuovo utente o (come nel suo caso) un vecchio utente temporaneamente allontanatosi si affaccia sulle pagine di questo ottimo forum.

Meno lieto ovviamente di dover prendere atto di un' approccio come quello che propone.

Che lei sia sia d'accordo con la proposta di un altro utente é assolutamente lecito.
Spero, per inciso, che si riferisca esclusivamente al concetto di fondo e non alla maniera francamente "poco urbana" con la quale tale utente ha voluto estrinsecare il suo parere (maniera che, le ricordo, ha gia portato codesto utente ad un paio di equilibrati ma chiari richiami da parte prima di Frances Admin e poi dell' Amministrazione tutta)

Per quanto attiene i contenuti specifici che caratterizzano la sua proposta non posso pero che ribadire il mio sincero e profondo rammarico.
Quella che lei stessa definisce, con ammirevole senso di onesta, una istanza "egoistica", si delinea come un ulteriore riproposizione di un "taglio" (mai parola piu propria ed ambivalente) da dare al forum che non ha, a mio parere alcuna ragione d'essere.
Per quanto comprendo della sua opinione lei si schiera con tutti coloro i quali, perdono di vista che un forum non é una webpage personale o di gruppo circoscritto, ma piuttosto uno spazio virtuale di discussione aperto che per suo dna "invita" un numero potenzialmente illimitato di utenti eterogenei ad esprimersi e a stabilire un confronto culturale dinamico sui temi prestabiliti.

Lei quindi confonde metodologicamente le problematiche che naturalmente scaturiscono dalle dinamiche relazionali di uno spazio di siffatta natura, che vanno ovviamente disciplinate e risolte nell' ambito di una lucida e ragionevole politica di gestione dello stesso (e per questo io credo i mezzi non manchino agli attuali amministratori), con la questione piu generale, ed in tal caso fuorviante perché chiaramente "personalistica", della definizione di
uno spazio di trasmissione culturale più astratto nel quale solo una categoria selezionata su parametri rigidi ed irrinunciabili potrebbe attivamente cimentarsi.
Ora fermo restando la liceità indiscutibile di una siffatta aspirazione, che peraltro come é evidente non avrebbe particolari problemi a concretizzarsi in altre sedi (sia reali che virtuali), il problema é che volerla "imporre" alla struttura/concezione di uno spazio come quello del forum, che nasce al contrario come tentativo di aprirsi alla partecipazione generale, (seppur ovviamente con i necessari paletti normativi che pero siano endogeni e mai mirati alla riformulazione della propria essenza di base) equivarrebbe ineluttabilmente ad una ghettizzazione elitaria dello spazio culturale offerto, in palese antinomia con le sue istanze di partenza.
Snaturando ed invalidando la sua stessa raison d'etre.
Laddove poi, mi preme sottolinearlo quasi in guisa di paradosso, le stesse istanze che in un forum risulterebbero, per i motivi addotti, esclusiviste e fondamentalmente catastrofiche per la sua pacifica esistenza, sarebbero la nobilissima spina dorsale di uno spazio altro (non forumistico) , precipuamente concepito come espressione di quelle ottime conoscenze specialistiche, e che ovviamente non potrebbe essere "infastidito" da presenze di interventi che non fossero rispondenti ai "requisiti minimi"
(in questo caso la selezione sarebbe praticamente automatica e non antipaticamente sancita da astruse e discriminanti imposizioni "dall'alto")
Ovviamente spazi di tal genere non mancano, fortunatamente, in rete (anche se non sono purtroppo ancora sufficientemente diffusi) e non se ne puo che auspicare la crescita.
Personalmente da utente amatore di questo forum e delle discipline che ne hanno ispirato la creazione, ho sempre estremo piacere nel rivolgere la mia attenzione a codesti spazi di grande qualità, perché, quando non eccedono in forme di esagerato narcisismo autoreferenziale (in qualche caso accade), sono delle interessantissime proposte di crescita culturale, poiché portano sul net, spazio fruibile ormai da tutti, conoscenze e competenze che altrimenti resterebbero confinate in angusti e inaccessibili spazi settoriali.

Ecco perché mi permetto di contestare anche la sua impostazione, soprattutto quando si allinea, seppur con toni meno radicali (e brutali), alle richieste simili già espresse, chiedendo "una forma di sbarramento in entrata, se non nell'iscrizione almeno nella possibilità di postare".

Formule restrittive di questo genere sarebbero offensive non tanto per gli utenti che si vedrebbero tagliati fuori, quanto per chi le istituisse nell' ambito di uno spazio forumistico.
La "reputazione" di un forum, per sua intrinseca costituzione, non é data dalla valutazione di merito dei singoli interventi e quindi dalla asettica sommatoria qualitativa degli stessi. In un forum non ci si aspetta di trovare esclusivamente una schiera di utenti di alta preparazione specialistica.
In un forum ci si auspica di averne, dei suddetti, anche tanti, a complemento nobile di uno spazio che alla base resta aperto anche alle proposte piu modeste, che sappiano ovviamente porsi in maniera civile e rispettosa del regolamento previsto.
E non é un caso che il regolamento stesso sia strumento sempre "in progress" in quanto unico corretto mezzo per migliorare la gestione dei contenuti (e della forma con la quale essi sono espressi) senza mettere in discussione la matrice fondante.

Non vedo neppure perché, come qualche volta ho letto, qualcuno che avesse notevoli competenze in materia, dovesse sentirsi scoraggiato ad intervenire in un forum come questo, nel quale ricontrasse, a fianco di utenti di livello decisamente diverso, presenze che dovessero per lui risultare particolarmente stimolanti.
Ci sono incontestabilmente nel forum delle sezioni piu "importanti" sotto il profilo tecnico-specialistico nel quale continuo a trovare interventi di ottimo livello che, almeno in lettura, sono accessibili a tutti, e che non mi pare siano assolutamente impediti o infastiditi da "dilettanti allo sbaraglio"
C'é comunque la possibilità per questi utenti piu dotati di intervenire, allorché lo volessero, anche su discussioni che si sviluppano su un piano meno tecnico o anche meno ortodosso.
Basta non pretendere, in un senso o nell' altro, che il proprio occasionale interlocutore snaturi se stesso ed il proprio specifico grado e tipo di preparazione.
Sarebbe comunque improponibile e poco fruttuoso, mentre se si lavora con serenità, si otterrà comunque il risultato, fra gli utenti piu disponibili ad imparare, di aumentarne le singole competenze, aumentando di riflesso lo spessore medio dei contenuti generali.
Basta quindi autodisciplinarsi nella scelta dei propri interventi cercando di esprimere le proprie considerazioni senza ledere quelle degli altri, ma opponendo eventualmente argomentazioni e controargomentazioni con la giusta serenita e il piu totale rispetto della persona con la quale si cerca di dialogare.
E con la consapevolezza che per chi non dovesse rispettare queste poche ed elementari regole l' amministrazione, forte di un regolamento adeguato, interverra con le dovute misure.

Dunque quotando anche Hard Rain

CITAZIONE
Sì ma sulla base di cosa stabiliamo delle regole di accesso? Sulla base della simpatia? Oppure chiediamo i titoli di studio delle persone? Oppure gli si fa una specie di esame di ammissione? Tecnicamente è molto semplice consentire l'accesso in lettura o solo in scrittura a determinati nickname, quello che mi lascia perplesso è chi ammettere e chi scartare, cioè sulla base di quali argomenti. E poi una volta fatta questa operazione con un forum ristretto a poche persone che mortorio diventerebbe?

concludo invitandola a desistere dalla tipologia di richiesta che ha espresso, e a proporre in piena libertà i suoi interventi certo che il sottoscritto, insieme a tutti gli altri utenti (ma non solo), potrà altrettanto liberamente godere di essi e dei suoi contenuti.
E questo nella, fondamentale, reciproca possibilità di interagire, qualora se ne avesse motivo, capacità e desiderio...
Se si dovesse derogare da questa linea specifica, cosa che senza dubbio la proprietà e i suoi Amministratori potrebbero decidere di fare, il fatto sarebbe a mio avviso interpretabile come un deliberato atto di chiusura del forum volto a convogliare alcune specifiche e selezionate utenze in uno spazio egualmente legittimo ma totalmente avulso dalle comunque "simpatiche" logiche forumistiche.

Invito ovviamente, cosi come é giusto che accada in un forum, e proprio in questa ottica "inclusivista", che presento e prediligo, tutti gli utenti ad esprimere pacatamente il proprio libero parere in merito, augurandomi di riscontrare una buona empatia sulle considerazioni fatte.

cordialmente
jehoudda
 
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133 replies since 8/9/2009, 11:37   2600 views
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