Protestantesimo, concepimento verginale e parto verginale

mentre Gesù è generato dallo Spirito Santo, parallelamente ad Adamo, nelle cui narici DIO soffiò (dopo averlo plasmato a Sua stessa Immagine e Somiglianza, impronta o ombra della Sua Sostanza), lo Spirito di Vita ..

Premesso che i vangeli non sono un trattato di ostetricia, l'unica osservazione che si può fare che i cattolici sfuggono e a cui non sanno dare risposta (quella di considerare, da parte dei teologi più liberali in ambito cattolico, a seconda dei casi, la verginità come un fatto spirituale non regge di fronte al dogma della perpetua verginità) è il seguente passo: Matteo 1:25
e non la conobbe finch’ella non ebbe partorito un figlio; e gli pose nome Gesù.
Questo significa che Giuseppe dopo la nascita di Gesù conobbe Maria.

Dopo la nascita di Gesù, ai fini della realizzazione del Disegno divino, Giuseppe non aveva più alcun limite a conoscere Maria nella carne.
Ergo, riguardo alla nascita del Cristo, era richiesto non solo il concepimento immacolato di Maria, senza alcun legame con la linea di sangue adamitica postcaduta, ma doveva essere garantita anche la sua purezza durante l'intero periodo di gravidanza, fino alla nascita del Signore.
Il dopo la nascita di Gesù, naturalmente non rientra e non impatta con il Disegno divino...

Koan, visto che tu hai intelligentemente ripreso un thread della sezione Teologia e Spiritualità sullo stesso argomento già in discussione in altre sezioni, ti voglio partecipare, per quello che ne sono capace - in poche parole - la visione che su questo ha il “polmone orientale” secondo la famosa immagine del poeta russo Ivanov, utilizzata dagli ultimi papi.

Vedi, secondo i cristiani orientali, noi abbiamo un approccio esasperatamente netto tra ciò che è necessario alla salvezza e ciò che, non essendo necessario, è quasi inutile praticamente; per loro è molto importante tutto quanto concorre ad abbellire e rendere armonica e sinfonica l’azione di Dio e il suo disegno salvifico.

In questo caso, poiché si tratta della stessa Persona dell’Unigenito Figlio di Dio da sempre, è molto conveniente che sia, anche secondo l’umanità, Figlio unigenito; ecco che per i cattolici pure, che devono respirare a due polmoni, è valido ciò che è pienamente conveniente!
Come potrebbe Colui che nell’eternità è Figlio unico non esserlo poi nella storia?

Ciao da Pasquale

Come di seguito riportato:


"27 Così DIO creò l'uomo a sua immagine; lo creò a immagine di DIO; li creò maschio e femmina." (Genesi, al capitolo 1)

"3 Adamo visse centotrent'anni e generò un figlio a sua somiglianza, conforme alla sua immagine, e lo chiamò Seth." (Genesi, al capitolo 5)

"6 Chiunque spargerà il sangue di un uomo, il suo sangue sarà sparso per mezzo di un uomo, perché DIO ha fatto l'uomo a sua immagine." (Genesi, al capitolo 9)

"4 Non ti farai scultura alcuna né immagine alcuna delle cose che sono lassù nei cieli o quaggiù sulla terra o nelle acque sotto la terra." (Esodo, al capitolo 20)

"15 Poiché dunque non vedeste alcuna figura il giorno che l'Eterno vi parlò in Horeb dal mezzo del fuoco, vegliate diligentemente sulle anime vostre, 16 perché non vi corrompiate e vi facciate qualche immagine scolpita, nella forma di qualche figura: la rappresentazione di un uomo o di una donna, 17 la rappresentazione di un animale che è sulla terra, la rappresentazione di un uccello che vola nel cielo, 18 la rappresentazione di ogni cosa che striscia sul suolo, la rappresentazione di un pesce che è nelle acque sotto la terra; 19 perché alzando gli occhi al cielo e vedendo il sole, la luna, le stelle, tutto cioè l'esercito celeste, tu non sia attirato a prostrarti davanti a queste cose e a servirle, cose che l'Eterno, il tuo DIO, ha assegnato a tutti i popoli che sono sotto tutti i cieli; 20 ma l'Eterno ha preso voi e vi ha fatto uscire dalla fornace di ferro, dall'Egitto, per essere suo popolo, sua eredità, come siete oggi. 21 Or l'Eterno si adirò contro di me per causa vostra, e giurò che non avrei passato il Giordano e non sarei entrato nel buon paese che l'Eterno, il tuo DIO, ti dà in eredità. 22 Così io morirò in questo paese, senza passare il Giordano; ma voi lo passerete e possederete quel buon paese. 23 Guardatevi dal dimenticare il patto che l'Eterno, il vostro DIO, ha stabilito con voi, e dal farvi alcuna immagine scolpita nella forma di qualsiasi cosa che l'Eterno, il tuo DIO, ti abbia proibita. 24 Poiché l'Eterno, il tuo DIO, è un fuoco consumante, un Dio geloso. 25 Quando avrai generato figli e figli dei figli, e sarete rimasti a lungo nel paese, se vi corrompete e vi fate delle immagini scolpite nella forma di qualsiasi cosa, e fate ciò che è male agli occhi dell'Eterno, il vostro DIO, per irritarlo, 26 io chiamo oggi a testimoniare contro di voi il cielo e la terra, che voi presto scomparirete completamente dal paese di cui andate a prendere possesso attraversando il Giordano. Voi non prolungherete in esso i vostri giorni, ma sarete interamente distrutti. 27 E l'Eterno vi disperderà fra i popoli, e non rimarrà di voi che un piccolo numero fra le nazioni dove l'Eterno vi condurrà." (Deuteronomio, al capitolo 4)

"16 Quando nel campo divennero invidiosi di Mosè e di Aaronne, il santo dell'Eterno, 17 la terra si aperse, e inghiottì Dathan e seppellì il gruppo di Abiram. 18 Un fuoco divampò nel loro mezzo e la fiamma divorò gli empi. 19 Fecero un vitello in Horeb e adorarono un'immagine di metallo fuso, 20 e mutarono la loro gloria con l'immagine di un bue che mangia l'erba. 21 Dimenticarono Dio, loro Salvatore, che aveva fatto cose grandi in Egitto, 22 prodigi nel paese di Cam, cose tremende al Mar Rosso. 23 Perciò egli parlò di sterminarli, ma Mosè, suo eletto, si presentò sulla breccia davanti a lui, per impedire all'ira sua di distruggerli." (Salmo 106)

"18 Da quando però abbiamo cessato di bruciare incenso alla Regina del cielo e versarle libazioni, ci è venuto a mancare ogni cosa, e siamo stati consumati dalla spada e dalla fame». 19 Le donne aggiunsero: «Quando bruciamo incenso alla Regina del cielo e le versiamo libazioni, è forse senza il consenso dei nostri mariti che le facciamo focacce con la sua immagine e le versiamo libazioni?»." (libro del profeta Geremia, al capitolo 44)

"28 Com'è l'aspetto dell'arcobaleno nella nuvola in un giorno di pioggia, così era l'aspetto di quello splendore che lo circondava. Questa era un'apparizione dell'immagine della gloria dell'Eterno. Quando la vidi, caddi sulla mia faccia e udii la voce di uno che parlava." (libro del profeta Ezechiele, al capitolo 1)

"18 A che giova l'immagine scolpita quando il suo artefice l'ha scolpita, o un'immagine fusa che insegna la menzogna, perché l'artefice si confidi nel suo lavoro, fabbricando idoli muti?" (libro del profeta Abacuc, al capitolo 2)

"23 e hanno mutato la gloria dell'incorruttibile Dio in un'immagine simile a quella di un uomo corruttibile, di uccelli, di bestie quadrupedi e di rettili." (lettera ai romani, al capitolo 1)

"29 quelli che egli ha preconosciuti, li ha anche predestinati ad essere conformi all'immagine del suo Figlio, affinché egli sia il primogenito fra molti fratelli." (lettera ai romani, al capitolo 8)

"7 L'uomo invece non deve coprirsi il capo, perché è l'immagine e la gloria di Dio; ma la donna è la gloria dell'uomo" (prima lettera ai corinzi, al capitolo 11)

"49 E come abbiamo portato l'immagine dell'uomo terrestre, porteremo anche l'immagine dell'uomo celeste." (prima lettera ai corinzi, al capitolo 15)

"18 E noi tutti, contemplando a faccia scoperta come in uno specchio la gloria del Signore, siamo trasformati nella stessa immagine di gloria in gloria, come per lo Spirito del Signore." (seconda lettera ai corinzi, al capitolo 3)

"3 se il nostro evangelo è ancora velato, esso lo è per quelli che periscono, 4 nei quali il dio di questo secolo ha accecato le menti di quelli che non credono, affinché non risplenda loro la luce dell'evangelo della gloria di Cristo, che è l'immagine di Dio." (seconda lettera ai corinzi, al capitolo 4)

"13 Poiché egli ci ha riscossi dalla potestà delle tenebre e ci ha trasportati nel regno del suo amato Figlio, 14 in cui abbiamo la redenzione per mezzo del suo sangue e il perdono dei peccati. 15 Egli è l'immagine dell'invisibile Dio, il primogenito di ogni creatura, 16 poiché in lui sono state create tutte le cose, quelle che sono nei cieli e quelle che sono sulla terra, le cose visibili e quelle invisibili: troni, signorie, principati e potestà; tutte le cose sono state create per mezzo di lui e in vista di lui. 17 Egli è prima di ogni cosa e tutte le cose sussistono in lui. 18 Egli stesso è il capo del corpo, cioè della chiesa; egli è il principio, il primogenito dai morti, affinché abbia il primato in ogni cosa, 19 perché è piaciuto al Padre di far abitare in lui tutta la pienezza, 20 e, avendo fatta la pace per mezzo del sangue della sua croce, di riconciliare a sé, per mezzo di lui, tutte le cose, tanto quelle che sono sulla terra come quelle che sono nei cieli. 21 E voi stessi, che un tempo eravate estranei e nemici nella mente con le vostre opere malvagie, 22 ora vi ha riconciliati nel corpo della sua carne, mediante la morte, per farvi comparire davanti a sé santi, irreprensibili e senza colpa, 23 se pure perseverate nella fede, essendo fondati e fermi, senza essere smossi dalla speranza dell'evangelo che voi avete udito e che è stato predicato ad ogni creatura che è sotto il cielo e di cui io, Paolo, sono divenuto ministro." (lettera ai colossesi, al capitolo 1)

"1 Se dunque siete risuscitati con Cristo, cercate le cose di lassù, dove Cristo è seduto alla destra di Dio. 2 Abbiate in mente le cose di lassù, non quelle che sono sulla terra, 3 perché voi siete morti e la vostra vita è nascosta con Cristo in Dio. 4 Quando Cristo che è la nostra vita apparirà, allora anche voi apparirete con lui in gloria. 5 Fate dunque morire le vostre membra che sono sulla terra: fornicazione, impurità, passioni, desideri cattivi e avidità, che è idolatria; 6 per queste cose l'ira di Dio viene sui figli della disubbidienza, 7 fra cui un tempo camminaste anche voi, quando vivevate in esse. 8 Ma ora deponete anche voi tutte queste cose: ira, collera, cattiveria; e non esca dalla vostra bocca maldicenza e alcun parlare disonesto. 9 Non mentite gli uni agli altri, perché vi siete spogliati dell'uomo vecchio con i suoi atti, 10 e vi siete rivestiti dell'uomo nuovo, che si va rinnovando nella conoscenza ad immagine di colui che l'ha creato. 11 Qui non c'è più Greco e Giudeo, circonciso e incirconciso, barbaro e Scita, servo e libero, ma Cristo è tutto e in tutti. 12 Vestitevi dunque come eletti di Dio, santi e diletti, di viscere di misericordia, di benignità, di umiltà, di mansuetudine e di pazienza, 13 sopportandovi gli uni gli altri e perdonandovi, se uno ha qualche lamentela contro un altro; e come Cristo vi ha perdonato, così fate pure voi. 14 E sopra tutte queste cose, rivestitevi dell'amore, che è il vincolo della perfezione. 15 E la pace di Dio, alla quale siete stati chiamati in un sol corpo, regni nei vostri cuori; e siate riconoscenti. 16 La parola di Cristo abiti in voi copiosamente, in ogni sapienza, istruendovi ed esortandovi gli uni gli altri con salmi, inni e cantici spirituali, cantando con grazia nei vostri cuori al Signore. 17 E qualunque cosa facciate, in parola o in opera, fate ogni cosa nel nome del Signore Gesù, rendendo grazie a Dio Padre per mezzo di lui." (lettera ai colossesi, al capitolo 3)

"2 E vidi come un mare di vetro, misto a fuoco e, in piedi sul mare di vetro, quelli che avevano ottenuto vittoria sulla bestia, sulla sua immagine, sul suo marchio e sul numero del suo nome." (libro dell'Apocalisse, al capitolo 15)

Koan, quando tu riporti le ricorrenze di un termine devi riportare dal testo originale, perché non è detto che tutti i termini uguali in italiano per es. equivalgono a parole uguali nell'orginale.
In questo caso, poiché entra in ballo la teologia dell'icona, sento di doverti spiegare che sia in ebraico (proprio nel testo masoretico) sia in greco (sia nella Septuaginta che nel NT) esistono due termini diversi che noi traduciamo immagine : l'uno che ha più un senso di "rappresentatività, di richiamo ad un oltre" che in greco appunto è eikòn (e che ritroviamo in particolare nelle tue citazione dal primo cap. di Genesi e dalla seconda lettera di S.Paolo ai Corinzi cap. 3,18 e dal 1° cap della lettera ai Colossesi) l'altro ha più un senso di "imitazione, scimmiottamento" e ricade nelle proibizioni del Decalogo.
Questo è un link del forum biblico in cui ne abbiamo discusso:
http://forumbiblico.forumfree.it/?t=49564425

Ciao da Pasquale.

"Maria disse all'angelo: «Come avverrà questo, poiché io non conosco uomo?». 35 E l'angelo, rispondendo, le disse: «Lo Spirito Santo verrà su di te e la potenza dell'Altissimo stenderà la sua ombra sopra di te; pertanto il santo che nascerà da te sarà chiamato Figlio di Dio."


Rimane ora necessario, alla luce del discorso fatto finora, poter comprendere che cosa si deve intendere per: nascita dallo e dello -che coinvolge lo- Spirito ..

Il problema della conoscenza, è sempre lo stesso .. lo stesso che non ha permesso all'uomo e la donna di fidarsi del DIO che li ha tratti dallo stato terreno per elevarli, chiamandoli alla gloria del Cielo, quella dello Spirito e della Vita Eterna, la quale si sperimenta a cominciare da qui su questa terra.
Esistono naturalmente diverse forme di "conoscenza" e non tutte corrispondono ad una retta e sana conoscenza del Signore e di quanto lo riguarda, coinvolgendo inevitabilmente anche noi, l'uomo e la donna, nel loro rapporto con il Cielo, con DIO loro stesso Padre (Padre, perché come tale il Signore ce lo mostra e attraverso l'effusione dello Spirito ce lo dona, ci presenta a Lui; questo è lo scopo del Figlio e della sua Venuta).
Zaccaria richiede all'Angelo un segno per poter sapere che tutto quanto gli è stato preannunciato si avvererà, in modo da poter credere ad una simile assurdità, impossibilità fisica in quanto tale... L'Angelo però mantiene la Parola e l'Annuncio per cui è stato inviato, dando a Zaccaria come segno, lo stato della sua temporanea mutezza, fino al giorno della nascita del figlio -secondo la Promessa- Giovanni.


Anche Maria non può credere, di primo acchito, alle parole dell'Angelo... e quale sia la ragione di ciò è esattamente lo scopo, il punto chiave di tutto il discorso che sto seguendo.
Anche per Maria la questione gira intorno al "conoscere", alla "conoscenza"... "conoscenza" in termini biblici, "conoscenza" in termini di comprendere quanto sulla impossibilità -indagata dagli esegeti- di "conoscere uomo", quale mezzo attraverso cui si sarebbe realizzata la promessa. Maria però era Vergine, giovane e non era ancora andata a vivere con il promesso sposo Giuseppe... Questo naturalmente non esclude che Maria potesse tranquillamente considerare e vedere in Giuseppe l'uomo che avrebbe "conosciuto", in senso biblico .. a meno che, come di fatto si dice, Maria non avesse già scelto -autonomamente ?- di restare vergine (il che, però, non ha alcun senso... è bene che precisi, in tutta coscienza, quale sia la mia posizione personale a riguardo, in quanto era molto più semplice e probabile che tutto questo venisse precisato e dichiarato -come sarebbe dovuto essere in tal caso- dagli evangelisti).
Vi invito tutti a porvi queste domande, perché, lo ripeto, il discorso è molto lungo e complesso su quanto a riguardo... e per poter essere chiarito appieno, occorre comprende l'intero cammino storico del Popolo d'Israele e prima ancora di questo, a cominciare dal racconto simbolico -e figurativamente reale, al contempo- di Adamo ed Eva, Caino e Abele (la Chiave di lettura non può essere quella umana, ma unicamente divina .. ed è per questa ragione che attendiamo il Leone d'Israele, il Messia, colui che rivelerà e compirà conclusivamente ogni Promessa antica e verità biblica, sciogliendo ogni sigillo impresso nelle Sacre Scritture, da parte della Sapienza di DIO ..).
Dunque, riassumendo:

1) l'affermazione di Maria, non può riguardare il fatto della sua eventuale e, in quanto tale, supposta scelta di restare vergine, volendo far voto di castità pur essendo -in realtà- promessa sposa di Giuseppe (nessuno può imporre un simile collegamento, scontatamente pretestuoso, dei fatti);

2) la risposta di Maria all'Angelo, non può prescindere, ma neppure essere realizzata, da Giuseppe, cioè considerando comunque il suo promesso sposo come l'uomo che lei avrebbe naturalmente conosciuto o dovuto normalmente conoscere (voti da non poter sollevare et similia, a parte, o eventualmente inclusi ..);

3) Maria pone un problema all'Angelo, che questi risolve rispondendo a sua volta a Maria che non deve preoccuparsi perché ciò che è impossibile all'uomo e possibile a DIO, ovvero allo stesso modo in cui anche Elisabetta, sua cugina (discendente -dalla linea del sacerdozio levitico- di Aronne), aveva concepito nel suo seno sterile e senile, secondo la Parola inviatale da HaShem, il Signore DIO.

Credo che il punto 3) sia l'aspetto da dover risolvere, ponendolo obbligatoriamente -sulla scia di quanto detto- in alternativa rispetto ai primi due punti, ovvero escludendo tali altre possibilità...

In che cosa consiste allora l'impossibilità, riconosciuta e dichiarata dall'Angelo stesso, in risposta a Maria ?

I casi rimanenti sono chiaramente pochi, considerando tutto quando scritto finora; come segue:

a) Maria risponde in tal modo -come abbiamo visto- all'Angelo, il quale comprende perfettamente le parole e la perplessità di Maria, contrariamente a quanto verificatosi con il sommo sacerdote Zaccaria, perché è cosciente del fatto che non esiste uomo che lei possa conoscere affinché si potessero realizzare le parole dell'Angelo (Maria potrebbe far riferimento ad una Tradizione ebraica da lei stessa conosciuta e a lei evidente, ma che a noi potrebbe sfuggire o non essere mai stata ancora presa in considerazione ..);

b) Maria era cosciente che sarebbe stato necessario, affinché si potesse realizzare quanto annunciato dall'Angelo, "conoscere uomo" perché si realizzasse tutto questo, ma ogni uomo non sarebbe stato degno a causa della natura caduta umana e delle sue debolezze... realtà che evidentemente Maria poteva vedere molto bene negli uomini del suo tempo e della terra, Giuseppe compreso (una consapevolezza questa, che renderebbe santo/a chiunque l'avesse potuta concepire; mio pensiero e comprensione personale);

c) Maria, non comprendendo l'annuncio dell'Angelo, gli spiega, nei termini che sappiamo e con grande semplicità d'animo, che la sua situazione è quella verginale, non appartenendo e non avendo "conosciuto -alcun- uomo" -in termini biblici- cosicché tal annuncio potesse avere senso e quindi compimento (non avendo problemi -se questo fosse stato il caso- ad unirsi con Giuseppe, ma comprendendo invece le parole dell'Angelo come se lei -al di là di quanto riportato scritturalmente- avesse già dovuto "conoscere uomo", in senso biblico, per poter dare compimento e senso alle sue parole) ..


Maria, appena udita la notizia che ha interessato sua cugina Elisabetta, si mette immediatamente in viaggio verso la dimora di Zaccaria, per farle visita, da una parte, ma anche e soprattutto per compiere, evidentemente, presso di lei quanto avrebbe interessato e coinvolto entrambe le donne, su indicazione dell'Angelo stesso (la realizzazione delle parole annunciate dell'Angelo Gabriele è infatti prossima, ma non necessariamente già compiuta)... Non si conosce invece in quali circostanze Maria abbia fatto ritorno a casa sua, lasciando la casa di Zaccaria, cioè se prima o dopo la nascita di Giovanni, trovandosi lei stessa incinta del figlio Gesù (probabilmente poteva -come avrebbe dovuto- non essere auspicabile che Maria fosse stata trovata in stato di gravidanza, durante la permanenza presso la casa di Zaccaria, così da renderlo manifesto agli occhi di tutti -con personaggi anche rilevanti- i presenti alla nascita di Giovanni ..).

Ad ognuno poter, a questo punto, giungere alle relative conclusioni del caso (per quanto lasciate ancora in sospeso, senza conoscere prima la verità presente ed eloquente da poter leggere -come accennavo- attraverso tutta la storia d'Israele, a partire da Adamo ed Eva, Caino e Abele)...

Rimane ora necessario, alla luce del discorso fatto finora, poter comprendere che cosa si deve intendere per: nascita dallo e dello -che coinvolge lo- Spirito .. Saluti, rimandando il tutto al prossimo -più avanti ..- intervento


P.S.: correggo ora alcune imprecisioni ortografiche, sintattiche, logiche e grammaticali, non avendo potuto farlo prima...

"Maria disse all'angelo: «Come avverrà questo, poiché io non conosco uomo?». 35 E l'angelo, rispondendo, le disse: «Lo Spirito Santo verrà su di te e la potenza dell'Altissimo stenderà la sua ombra sopra di te; pertanto il santo che nascerà da te sarà chiamato Figlio di Dio."

Rimane ora necessario, alla luce del discorso fatto finora, poter comprendere che cosa si deve intendere per: nascita dallo e dello -che coinvolge lo- Spirito ..