Giacomo 5:4 - Signore degli Eserciti o Signore Onnipotente?

Riguardo la liceità o meno dell'uso della parola Onnipotente per tradurre Sabaoth:

Scusa Teo, sto facendo una ricerca a riguardo e mi diresti gentilmente in quale Manoscritto Greco o Edizione Critica di 1Clem. comparirebbe la parola παντοκρατωρ riguardo la citazione di Is 6:3? Innanzitutto stiamo parlando del passo di 1Clem.XXXIV:6, vero?

Secondo questo sito il testo greco del passo suddetto risulterebbe cosi':
λέγει γὰρ ἡ γραφή· Μύιαι μυριάδες παρειστήκεισαν αὐτῷ, καὶ χίλιαι χιλιάδες ἐλειτούργουν αὐτῷ, καὶ ἐκέκραγον, Ἅγιος, ἅγιος, ἅγιος κύριος σαβαώθ, πλήρης πᾶσα ἡ κτίσις τῆς δόξης αὐτοῦ.

Anche l'ANF me lo rende direttamente traslitterato : "For the Scripture saith, “Ten thousand times ten thousand stood around Him, and thousands of thousands ministered unto Him, and cried, Holy, holy, holy, [is] the Lord of Sabaoth; the whole creation is full of His glory.”

Anche nel sito di documentacatholicaomnia risulta puntualmente in tutte le versioni, con la traslitterazione Sabaoth. Riporto stavolta la versione italiana : "Dice, infatti, la Scrittura: "Miriadi e miriadi stavano intorno a lui e mille migliaia lo servivano e gridavano: Santo, santo, santo il Signore Sabaoth; tutta la creazione è piena della sua gloria".

Sia il testo greco che la traduzione inglese di John B. Lightfoot risulta con la parola Sabaoth in questo punto. Idem dicasi per le traduzioni che riportano regolarmente e puntualmente la traslitterazione Sabaoth, di Charles H. Hoole e di Roberts-Donaldson.

Che io sappia il testo greco di 1Clem. ci risulta conservato nel Codice Alessandrino (V sec.) e nel Codice Gerosolimitano/Constantinopolitano (1056 E.V.). Nonchè sarebbe assai citato da Clemente Alessandrino nella sua Stromata.
Non so gli altri testi, ma nel Codice Alessandrino [se aprite il link vi spunta proprio la pagina dei cap.XXXIII-XXXV di 1Clem.] risulta proprio Sabaoth (anzi ςαβαωθ per come lo vedo io, tra la 6° e la 7° riga della colonna a destra, in consueto stile koinè).



YHWH Sabaoth dovrebbe comparire 270 volte nel TM dunque come minimo 270 volte credo che la LXX ci abbia avuto a che fare....
Se invece contiamo la sola parola Sabaoth non accompagnata al nome proprio di Dio la lista sale a 485 ricorrenze....

Saluti

Edited by Lucifero ~Sapere Aude~ - 4/9/2011, 05:03

Scusami Teodoro,
che vuoi pecisamente dire nell'espressione in parentesi che ho posto in grassetto? In che senso Giacomo era proprio un giudeo?

Grazie.
Ciao a tutti da Pasquale.

Perchè, A non è scritto in greco Koinè?
la parola stile era solo per indicare alcune cose caratteristiche di questo dialetto, come per esempio l'inflessione linguistica della parola ςαβαωθ che nelle edizioni critiche viene normalizzato in σαβαώθ.
Sempre puntiglioso sei.....


Cosa si intende con le parole riciclato e cristianizzato? Che tutti i riferimenti prettamente ed esclusivamente cristiani di Gcm (e la didachè) sarebbero interpolazioni successive al testo originale non pervenuteci?

Ma veramente si, il fatto che abbiamo appurato ora che nessuno scritto neotestamentario o subapostolico rende Sabaoth con Pantocrator, non ci permette di dire con sicurezza che con quel senso era intesa la parola da questi autori. Il fatto che solo (alcuni) della LXX lo capiscano con quel senso*, non ci dice nulla di come lo avessero inteso, Giacomo, Paolo o Clemente, proprio per via dello slittamente semantico che ha avuto la parola a seconda delle epoche, dei generi letterari e della comprensione eterogenea degli autori che l'hanno utilizzata. Senza contare che, in tutti i casi, stiamo parlando di citazioni più o meno esplicite dal ProtoIsaia dove Sabaoth ha un significato inequivocabilmente e specificatamente bellico "Il Signore degli eserciti passa in rassegna un esercito di guerra (Is13:6) in un contesto profetico a dir poco catastrofico, proprio analogo a quello menzionato da Giacomo. La parola "onnipotente" è troppo vaga e generica dove questa parola viene impiegata in un clima senza dubbio militare e guerresco.


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*[teniamo conto inoltre che quella dei LXX non solo è una traduzione piuttosto "libera", ma che potrebbero anche aver tradotto da mss con varianti testuali diverse da Sabaoth dal nostro TM]

Saluti

Edited by Lucifero ~Sapere Aude~ - 4/9/2011, 16:31

Va bene, chiedo scusa per la mia imprecisione e grossolaneria.


Scusa, continuo l'OT proprio per chiuderlo qua, perchè mi interessa molto l'argomento : hai qualche riferimento bibliografico da dare, verso chi sostiene l'origine completamente giudaica di Giacomo, la Didachè od altri testi protocristiani? Grazie


Saluti

koinè non si riferisce a caratteristiche paleografiche (cioè allo stile di scrittura di un codice o papiro) bensì al greco "comune" del periodo ellenistico e romano, cioè al modo di scrivere (sia da un punto di vista morfologico che sintattico e stilistico) degli autori grosso modo da Aristotele fino all'inizio dell'era bizantina.