IL VATICANO E I SACERDOTI PEDOFILI

Quale camicia quella con le scritte?


Aialon in quanto a lungaggine nemmeno tu ci scherzi troppo!!!

Per Negev

Non hai capito veramente nulla… Ti ringrazio per avermi segnalato questa discussione, perché non avevo visto che della gente vi avesse risposto. Un’utente, Hannah, aveva citato un versetto del vangelo: “Ma chi avrà scandalizzato uno di questi piccoli che credono in me, meglio per lui sarebbe che gli fosse appesa al collo una macina da mulino e fosse gettato in fondo al mare. Guai al mondo a causa degli scandali! perché è necessario che avvengano degli scandali; ma guai all'uomo per cui lo scandalo avviene!”.
E io avevo commentato: “Utile ricordare che qui piccolo ha 2 valenze, è il bambino ma è anche il piccolo nella fede, e il dare scandalo non è la pedofilia, ma il far perdere la fede a qualcuno dandogli scandalo in qualche modo.”

La mia era banalmente una nota esegetica. Non ho detto assolutamente nulla di quello che penso della pedofilia, ho detto che in quel versetto “dare scandalo” non c’entra nulla con la pedofilia ma si riferisce al far perdere la fede ad uno dei “piccoli”, che, come annotavo, non sono solo i bambini, ma anche i piccoli nella fede. “Dar scandalo” nel lessico cristiano vuol dire “fare inciampare la fede di qualcuno”, non c’entra con la pedofilia. Inoltre da dove viene quest’accusa? “Complimenti Polymetis, sei in linea da pochi minuti e hai scritto un trattato di diritto canonico eccezionale, che ad un essere umano normale richiederebbe almeno on'oretta e un ricordare a memoria una marea di dati, citazioni e riferimenti, segno che hai un archivio bell'e pronto per fare un immediato copia e incolla in caso di necessità apologetiche.”
Ma sei cieco? Non hai visto che all’inizio dell’articolo ho scritto: “[g]Molto rumore per nulla. Il Papa, la pedofilia e il documentario "Sex Crimes and the Vatican"[/g] di Massimo Introvigne (pubblicato come "Preti pedofili, le falsità del video Bbc" su Avvenire del 30 maggio 2007”

Non ho composto un bel nulla, tu mi hai accusato di far passare per mio un testo che avrei preso altrove, invece ho specificato la fonte da dove proveniva e l’autore.

Edited by Polymetis - 7/1/2010, 01:35

Ma, onestamente, ci sono anche altre possibilità di interpretare quanto hai scritto?
"e il dare scandalo non è la pedofilia, ma il far perdere la fede a qualcuno dandogli scandalo in qualche modo"
ma hai un minimo di onestà intellettuale?
Invito chiunque, in questo forum, a dire se veramente questa affermazione offre altre possibilità di essere intesa.
Ma davvero sei capace di negare l'evidenza anche in queste cose?
Pur di sostenere le tue teorie saresti capace di dimostrare l'inverosimile.

Per quanto riguarda le fonti che avevi citato mi sono sbagliato, non era un tuo scritto. I complimenti restano lo stesso per il rapido e fulmineo copia e incolla

E che cosa ci sarebbe scritto? Ho scritto che il dare scandalo non è la pedofilia e lo ribadisco, ma non sto parlando del "dare scandalo" in generale ma del dare scandalo nel versetto che stavo commentando. "Guai a chi scandalizza uno di questi piccoli che credono in me. Sarebbe meglio per lui se gli appendessero al collo una macina" (Mt 18,6) Infatti ho scritto: "Utile ricordare che qui [cioè nel verso dei Vangeli di cui si parlava] "piccolo" ha 2 valenze, è il bambino ma è anche il piccolo nella fede, e il dare scandalo non è la pedofilia, ma il far perdere la fede a qualcuno dandogli scandalo in qualche modo." Ora, anche un cieco capirebbe che sto parlando di quel versetto e del valore semantico che hanno le parole che quel versetto riporta.
Cito da un dizionario biblico, perché "scandalo" in questo versetto con la pedofilia non c'entra proprio nulla: "Scandalizzare significa far cadere, essere per uno occasione dio caduta. Lo scandalo è in concreto l'insidia che si pone sulla strada del nemico per farlo cadere. In realtà vi sono parecchi modi di "far cadere" uno nel campo morale o religioso: la tentazione che esercitano Satana o gli uomini, la prova in cui Dio pone il suo popolo od il suo Figlio, sono "scandali". Ma si tratta sempre della fede in Dio." (Dizionario di Teologia Biblica, pubblicato sotto la direzione di Xavier Léon-Dufour, Marietti, 1974, p. 1163)

Anche la Bibbia di Gerusalemme annota a questo passo: "Uno scandalo secondo l'accezione originaria del termine greco è "occasione d'inciampio" (cf. 16,23+), nozione che il termine non evoca più, almeno direttamente, nelle lingue moderne"

Il verso evangelico lo conosco e tirarlo in mezzo relativamente alla pedofilia non c'entra nulla. So molto bene che cosa volesse dire il Nazareno.
E' esattamente ciò che tu fai: dai scandalo con simili aberranti affermazioni
Inutile che ti arrampichi sui tuoi abili sofismi.
testualmente hai detto
"e il dare scandalo non è la pedofilia, ma il far perdere la fede a qualcuno dandogli scandalo in qualche modo"
Abbi la dignità di rettificare o di tacere e, soprattutto di non usare sempre le Scritture (siano esse Ebraiche o del Nuovo Testamento) a tuo uso e consumo personale, per difendere o giustificare le tue posizioni e convinzioni.
La frase che hai scritto significa esattamente ciò che significa e non altro.

Per Negev


Ma se è proprio quel versetto di Vangelo che avevo quotato e che stavo commentando? Come faccio a non tirare in ballo quel versetto se è proprio di quel versetto che parlava la frase che tu hai frainteso? Ti ricopio la discussione. Ho quotato Hannah, anzi, una parte del suo post dove si citava questo versetto:

“Ma chi avrà scandalizzato uno di questi piccoli che credono in me, meglio per lui sarebbe che gli fosse appesa al collo una macina da mulino e fosse gettato in fondo al mare.”

E l’ho glossato così:

“Utile ricordare che qui[ cioè nel versetto che avevo quotato] piccolo ha 2 valenze, è il bambino ma è anche il piccolo nella fede, e il dare scandalo [nel versetto che stavo commentando] non è la pedofilia, ma il far perdere la fede a qualcuno dandogli scandalo in qualche modo.”

Come ripeto dunque non stavo dicendo che la pedofilia non sia peccato, ma che questo versetto quando parla di dare scandalo non si sta riferendo alla pedofilia. La parola scandalo nel NT non ha nulla a che vedere con la pedofilia o con quello che noi oggi in italiano intendiamo con questo termine.



Non mi fare dubitare della tua capacità di leggere l’italiano. Non rettifico nulla, e anzi ribadisco, il dare scandalo non è la pedofilia.
Ma come ripeto sto parlando di cosa vuol dire “dare scandalo” in quel versetto, visto che c’è scritto “chi scandalizza uno di questi piccoli”, e spiego per l’appunto che qui dare scandalo non è la pedofilia, ma il far perdere la fede a qualcuno. Così difficile da capire?

dubita pure. in tal caso puoi scriverlo in inglese, francese, spagnolo ed ebraico

Barionu, amico carissimo
dall'alto della tua saggezza, come interpreti l'illuminante affermazione del Maestro Polymetis?
che non è la pedofilia il peccato ma il dare scandalo?
Mi interessa il tuo pensiero